​对话导演周子陽：“《乌海》可能会是我拍的最残酷的电影”

“在巨大的残酷里面，有着巨大的信心。”

《乌海》上映4天，票房不足千万。但对于影片的导演周子陽来说，他还有更在意的事：“我做电影很重要的一点是，能不能过我自己这一关。”

周子陽想做有力量的电影。相比前作《老兽》的苍凉和无奈，《乌海》是更为残酷的，“未必所有人都对残酷的东西有共鸣，我反而是想以这样的方式让人获得更大的警醒和反思。”

他发现很多成功的商业电影都在研究“共情”，以争取更多的观众。在周子陽看来，观众也分好几种，有的人喜欢共情和共鸣，而有的人则需要电影传递出来的思考。前两部长片，他追求的似乎是后者，而之后，他想尝试的是有作者表达的类型电影。

“我以后的电影估计不会比《乌海》更残酷了。”周子陽把他创作的第一个阶段称之为“放黑血”。当人在手腕处有一个内伤、积了一些淤血（黑血），不及时地把这个淤血放出去的话，会造成致死的生命危险。借着《老兽》和《乌海》，周子陽把他身上的“黑血”放了出去。

“我会迈入更客观和成熟的状态再去看待电影。”他说。

在《乌海》上映前，毒眸与导演周子陽聊了聊，以下是他的自述。

在写《乌海》的故事梗概之前，我大概思考了十几个月，一直琢磨故事方向、人物感觉，就是我称之为冰山之下的部分。所有的剧本都是冰山之下的。这部分是每部电影都会打回原点的。

它会让我思考最本质的东西：电影是什么？我想做的电影是什么？人是什么？人的情感是什么？人的思想是什么？这一点特别有意思。我发现不同的阶段答案会稍微有一些不同，因为你的人生在变化，状态也在变化。

创作《乌海》时，我决定把故事放在三天的时间里讲完，然后开始思考是苗唯（杨子姗饰）多一点还是杨华（黄轩饰）多一点，在启发我创作的那则朋友讲的故事里，男的是行动的那一方，我就对他的心理更感兴趣，他的生活压力更大，我甚至觉得他是弱者，会更想知道他的心理世界，我需要深挖。

思考了十几个月后，我开始写梗概，又花了不到三个月写第一稿，开机前陆陆续续还在改，边筹备边改，改了4、5稿。电影里沙漠月亮那场戏，是我写到那里的时候脑子里蹦出来的，不是构思好的，我也不知道是从哪里生下的印象，很自然地流淌出来了。

在《乌海》中故事发生的三天里，突发事件是杨华面临还账的压力，他要解决这个危机。就像是一个极端事件的倒数24或48小时，我就想展现这个时间段，这几乎都是在极端的状态下的，戏剧性非常强。我需要3-4级台阶，一点一点压到非常合理的方式，然后最后又没有彻底地死掉，我会先这样设计，在这个基础上继续创作。

我写（剧本）的时候整个人的状态醒和睡是交织在一起的，醒的时候写着写着觉得特别累，就躺在沙发上睡着了，好像做梦里面还有一些故事，醒来把梦里的继续写下来，梦境和现实完全交织在一起。

这个过程里，一方面有痛苦在，一方面又有忽然冒出来的一些戏，或者是我更深入的思考。实际上创作的快乐在于有深入的分析和对世界有新的理解，对人有更深的观察。这些是创作之前无法得出的结论。

我在写作的时候有了一个感悟：人不创作就不会产生思想，只有在创作的时候才会真正产生思想。其他时候（的思考）都是过往的习惯或者思维定势在起作用，到不了思想的层面。思想是某种对世界新的认知理性化的一个深度的思考。

整个过程我认为是痛苦居多的，思考本身不是快乐的事情，人都会逃避思考，因为思考很累人，人都是享乐型的动物，所以要逃避思考的煎熬。我写到痛苦的时候觉得生和死都那么回事儿了。

但是当第一稿写出来那天，就只有手指头和脑子在高速地运转，人物，情节，主题，或者突然想到第20场戏、35场戏有一个情节需要改一下，那天就像大爆炸了一样，第一稿就出来了，那一瞬间的愉悦感就超越所有，觉得什么都值了，这是创作带来的巨大的快乐。还挺疯狂的。

《乌海》故事的人物都是复杂的、多面的。就像欠杨华钱的罗宇，他把当地的老人找来演奏音乐，给当地人做了一点事，在他们眼里他是好人；但是作为杨华的哥们，他也伤害了杨华。所以人是丰富的，也有复杂性在里面。

进入每个个体的命运和思想世界时，创作者会面临一些要尝试不同的危险的境地，在创作里边形成巨大的冒险，虽然写作的时候是坐着不动的，但精神世界一直在活跃，这是创作的快乐。

到了拍摄阶段，我一般不会拍3条以上，很消耗演员。在拍之前我们会进行深入沟通和排练，尽量保证能1条过就只拍1条，不要超过3条，《老兽》就是这样的，我会做大量的准备工作，尽量保证拍摄的时候高效一点。

当然也有意外，比如沙漠的戏，湖水的涨幅我们是不知道，去了之后傻眼了，水涨到帐篷旁边了，只能等，每天看水位表，等到合适的时候再拍，但是天气已经很冷了，机器和人都不太扛得住，这些是控制不了的。

最后这部电影呈现出来的，吵架戏我是满意的，还有烧帐篷前后的戏，恐龙园里那几场戏，我都挺喜欢的。遗憾的是，如果当时用双机位来拍摄，我可能会有更多的素材，镜头的丰富性可能更强一些。

在《乌海》里，钱仍然是人物困局的重要原因。我特别在意价值观层面对于这个主题的探讨。这些年整个社会的价值观好像变得有点扁平化了，好像钱变成了很重要的评价标准，不管在大都市还是偏远的地方，评价一个人、一个家庭的主体是偏向钱，情感都是其次的。

“你干什么工作？一个月赚多少钱？”这些大家都会经常地被问到。电影里也是，杨华的岳父出场就说工程款的事，杨华的父亲见他回家也最关心“恐龙公园的项目”，对人本身少了很多关心。钱成了最在乎的东西，如果社会把钱看得这么重要，还挺可怕的。

这个电影的残酷也在于此。我做的时候就知道，《乌海》比《老兽》要残酷，《老兽》是有苍凉和无奈的东西，但《乌海》把极端情况都加在了一个人的身上，看起来特别残酷。未必所有人都对残酷的东西有共鸣，我反而是想以这样的方式让人获得更大的警醒和反思。

这也是我最想和观众沟通的部分：我希望大家看过电影后，对情感、生活和自己的价值观，有所启发。

前段时间我听说英国有一个权威机构提出，情感问题发生变化一般由三个原因导致。第一是权力的介入，在电影里是杨华老丈人的干扰；第二个是经济问题，就是杨华身上巨大的债务危机；第三是两性问题，类似于电影里杨华和苗唯之间的感情关系等等。

同时也有刚刚提到的，社会价值观单一，整个物欲横流的社会下给人的压力，人精神的匮乏之类的问题，所以大家看完《乌海》后或许可以思考，我们应该怎么对待身边的人？是不是要那样冷漠？人和人之间的误解有没有更好的处理办法？我们应该更看重的东西是什么？我还是希望能给大家带来一点思考。

《乌海》上映后，我当然希望票房有所成就，但更重要的是，我觉得做电影要先过自己这一关。比如《老兽》时，最高兴最难忘的时刻不是在电影节拿奖，而是杀青前一天，我和涂们老师坐在他的屋里，两个人都开心地笑了，就觉得这个电影成了；初剪看完后，我自己默默流了一会泪，我觉得这个电影是有力量的，这才是核心。

《老兽》

这次在看《乌海》第一版剪辑之前，我还是每天都痛苦的，但是看完初剪一下子就轻松了，觉得努力没有白费，值得了，这一刻是最重要的，我给了自己一个交代。

回过头来看，我估计这辈子拍的最残酷的电影就是《乌海》了。这部电影之后，我创作的第一个阶段就算过去了，接下来要进入第二个阶段了。

在第一个阶段里，《老兽》和《乌海》身上，可能放了很多自我的生命体验和本能的表达，这个表达在我们（内蒙）方言里“放黑血”，也可以是叫“放瘀血”。我小时候我们经常听到，一个人如果手腕这里正好有内伤没有破，里面有淤血的话会有一根红线，一直走到心脏，就完蛋了，很可怕。

只要划开口子，把血放出来，人才会好。我觉得前两部电影对我的意义就是放出了黑血，不放的话我可能就在第一个阶段过不去了。现在我把我过去生命里最残酷的东西表达了出来，接下来才能迈入更客观和成熟的状态去看待电影。

在我的想象里，第二个阶段的我，希望作为一个导演，能有强烈的个人风格、稳定的类型、一定的市场，有自己的美学和表达，观众也能喜欢。

下一部片子类型会更重一点。我不认为重类型就做不出好电影。现阶段的中国电影很像好莱坞的90年代，工业体系慢慢完善，类型电影有了一定的市场，创新和拓展在发生，新的电影语言和风格在树立——我们这代人正处在这个阶段。

现在整个市场和行业对于年轻的创作者，还是认可的，也在持续地支撑大家创作，只要项目足够好，市场都可以接受，这是很好的机会。困难的地方在于创作力，真正有创作力的人很少。

我觉得《乌海》跟《老兽》相比，导演的风格更加成熟了，但是我下一部电影肯定跟这个不一样，我想建立我自己的风格，而不是说“很像某某导演”。

虽然《老兽》之后，找投资确实比以前容易了一些，但也有难的地方。我想拍自己的项目，不想只做外面递来的项目。所以自己一边写作，一边面对现实的困难与创作的困难交织，很痛苦，但想着马上要启动新项目了，有一种憋劲的感觉——

在巨大的残酷里面，有着巨大的信心，人生和拍电影都是如此吧。

关键词： 电影